Sorry, maar deze discussie is net gesloten.

Tags: 'paradigma, belgië, paradigma, shift'
Heb ik soms iets verkeerds gezegd? Dat er niemand op reageert?
Of is dit mijn schaduwkant van bevestiging vragen.
Hi Theo,
ik heb nog een tijdje gezocht naar het model dat Barbara Marx Hubbard laat zien in de film Humanity Ascending, daar deed het me namelijk aan denken. Helaas kan ik het niet vinden. Het model dat Barbara gebruikt is uitgebreider en verduidelijkt wat meer met inbegrip van de voorafgaande geschiedenis, waar komen we vandaan en waar gaan we naartoe. Boeiend dat wel
Jacqueline
Hallo Ronald,
Je hebt niets verkeerds gezegd. Ik wilde alleen even zorgvuldig reageren, zonder te oordelen, want ik ben het niet helemaal met je eens. Daarom bleef het even liggen.
Om alleen van de beweging van een top-down naar een bottom-up te erkennen als verandering vind ik een verarming. Mijns inzien verandert er heel veel. Waarschijnlijk ervaar je de essentie van al die veranderingen als een beweging van top-down naar een bottom-up. Ik zou dat dan zelf eerder benoemen als van buiten naar binnen, van afscheiding naar verbondenheid/eenheid, of van ego naar essentie.
Overigens heb ik zelf geen moeite met de term 'duurzaamheid'. Integendeel, voor mij voelt het prima en ik ben wel nieuwsgierig waarom het voor jou zo'n negatieve lading heeft.
Dank in ieder geval voor je bijdragen. Mooi te zien hoe dezelfde woorden bij iedereen verschillende ervaringen oproepen.
Theo
Ronald van de Sande zei:Heb ik soms iets verkeerds gezegd? Dat er niemand op reageert?
Of is dit mijn schaduwkant van bevestiging vragen.
Hoi Theo,
Ik heb al heel lang een hekel aan het woord 'duurzaam' dus dacht ik er nu aan om het toch eens te omschrijven wat ik hierbij voel.
Misschien iets te filosofisch of zelfs 'een beetje gek' maar dan toch hieronder mijn redeneertrant.
Volgens de online-'Van Dale' betekend het zelfstandig naamwoord 'duurzaam'; 'lang durend' en 'weinig aan slijtage of bederf onderhevig'. Ik kan dit niet plaatsen in bijvoorbeeld de context van 'duurzaam ondernemen'. Ik denk dan 'lang durend ondernemen'? Wie gaat er nu voor 'kort durend ondernemen'?
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat als je goed onderneemt dit altijd duurzaam is. Ik denk zelfs eeuwig. Al houden bedrijven het over het algemeen niet langer uit dan de gemiddelde mens. Ik ben me ervan bewust dat ik bevooroordeeld ben, maar 'duurzaamheid' is voor mij een woord dat vooral gepusht wordt vanuit non-profit kringen en dan gaan mijn tenen al krommen.
Reclame voor 'groene energie' of 'duurzame energie' is voor mij dan ook gewoon de reinste propaganda.
'Rond het woord hangt die kleffe zweem van overheids-betutteling'
'Duurzaamheid' is overigens een woord dat de online-versie van de 'van Dale' niet kent. Waarom?
Ik denk dat 'duurzame ontwikkeling' een woord is dat vooral door grote organisaties in de wereld is gebracht met het idee dat er schaarste heerst. Hier kom ik al op een fundamenteel punt, want die is er in mijn ogen niet. Er is alleen overvloed.
En de verdeling is bar slecht geregeld :-(
Daarbij gaat men in de omschrijving van 'duurzame ontwikkeling' vaak uit van het woord 'welvaart', terwijl het zou moeten gaan om 'welzijn'.
Welvaart hebben we al genoeg ervaren in onze 'slechte' niet-duurzame wereld.
Nog een punt vind ik dat als we het hebben over bijvoorbeeld 'duurzaam ondernemen' dit impliceerd dat er ook een manier bestaat van niet-duurzaam ondernemen. In mijn ogen werkt het daarmee de dualiteit, in woorden dan, in de hand.
Zo ben ik ben ook geen milieu-denker. Alles is gewoon natuur.
Ik zou gewoon willen pleiten voor:
duurzame energie --> energie
duurzaam ondernemen --> maatschappelijk verantwoord ondernemen (en liefst niet afkorten, want ook daar heb ik problemen mee)
duurzaamheid --> gewoon laten vervallen, want de online-'Van Dale' kent het ook niet :-)
Als laatste voelt het woord 'duurzaam' voor mij gewoon aan als een mode-woord. Het voorziet tijdelijk in een bepaalde behoefte. Wat heb je aan een woord dat op zichzelf niet duurzaam is? Dat is misschien stof tot nadenken
Over 15 jaar zal het woord dan ook helemaal niet meer gebruikt worden.
Met andere woorden ... Het woord is gewoon te veel. Ik hou zelf gewoon niet van dit ogenschijnlijk onschuldige gegoochel met woorden. Ben echter altijd bereid wat nieuws te leren. Dus sta open voor duurzame discussies.
;-)
Hoi, Theo,
Ik herken het plaatje zeker en ik denk niet dat de Belgen de enigen zijn die hier mee bezig zijn. In Nederland zie ik veel signalen die te maken hebben met deze shift. Bijvoorbeeld organisaties die meer bezig zijn met Het Nieuwe Werken, open innovatie, organisatiegrenzen die langzaam vervagen en samenwerking over deze grenzen heen: ketenmanagement. Hierbij is de essentie dat je samen meer bereikt, dan als je voor je eigen winst gaat. Als er namelijk iemand anders in de keten omvalt (dat hebben we gezien met de kredietcrisis) doe je dit ook jezelf aan.
In mijn ogen zijn dit allemaal praktische uitingen van een onderstroom, die al begonnen is in de zestiger jaren. Mensen gingen meer voor zichzelf denken en een aantal jaren later is er steeds meer holistisch gaan denken vanuit een principe dat we allemaal deel uitmaken van hetzelfde: de schepping, God, iedereen heeft er een andere naam voor. Het komt er op neer dat mijn medemens, ik, de aarde, de natuur erop, het milieu etc onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Vanuit dit bewustzijn gaan we op een andere manier samenwerken, kijken naar winst (win-win), meer in netwerken samenwerken in plaats van in hiërarchische verbanden (wat Ronald de overgang van top-down naar bottom-up noemt) en ook aandacht voor duurzaamheid (wat ik zie als iets toevoegen in plaats van uitputten). Uitputten op het gebied van milieu, maar ook uitputten in de zin van organisaties leegzuigen als 'investeerder'.
Ook buiten het bedrijfs/organisatieleven zie ik een tendens waarin mensen met gelijksoortige interesses elkaar virtueel en fysiek ontmoeten, niet langer geinstitutionaliseerd in de vorm van verenigingen of kerken, maar in netwerkverbanden of eenmalige events.
Al met al, ik zie dus in de Nederlandse veel gebeuren en ik deel dat met Theo. Ik voel er zelfs veel energie van uitgaan!
Jacqueline, bedankt voor de tip van de film, ik ga hem opsnorren, ben benieuwd.
Warme groet,
Sandra
Het is waar dat veel organisaties het woord duurzaam alleen maar gebruiken om hun imago te verbeteren en dat er eigenlijk voldoende m2, energie en andere grondstoffen is voor iedereen op deze aarde als het maar goed verdeeld is. En daar zit het hem volgens mij nu precies in: hoe verdelen we het. Het leegzuigen van organisaties en steeds maar meer winst eisen, grondstoffen opmaken, handelsgrenzen handhaven, zeegebieden opkopen rond afrika, zodat mensen niet meer kunnen vissen en dan vervolgens klagen over 'piraterij', enz. De lijst is eindeloos. In mijn ogen is duurzaamheid bij elke actie die je als persoon of organisatie maakt nadenken wat de gevolgen zijn van wat je doet: voeg je iets toe of ben je aan het uitputten.
In plaats van vanuit een hiërarchische gedacht boven een groep/organisatie/land/wereld staan en te kunnen heersen, beslissen voor anderen en jezelf toe eigenen, gaan we naar een meer horizontale manier van samenwerken, waarin we aan onze omgeving vragen hoe we die van dienst kunnen zijn en voegen iets (kennis, diensten, producten, etc.) toe aan de maatschappij.
Ronald van de Sande zei:Hoi Theo,
Ik heb al heel lang een hekel aan het woord 'duurzaam' dus dacht ik er nu aan om het toch eens te omschrijven wat ik hierbij voel.
Misschien iets te filosofisch of zelfs 'een beetje gek' maar dan toch hieronder mijn redeneertrant.
Volgens de online-'Van Dale' betekend het zelfstandig naamwoord 'duurzaam'; 'lang durend' en 'weinig aan slijtage of bederf onderhevig'. Ik kan dit niet plaatsen in bijvoorbeeld de context van 'duurzaam ondernemen'. Ik denk dan 'lang durend ondernemen'? Wie gaat er nu voor 'kort durend ondernemen'?
Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat als je goed onderneemt dit altijd duurzaam is. Ik denk zelfs eeuwig. Al houden bedrijven het over het algemeen niet langer uit dan de gemiddelde mens. Ik ben me ervan bewust dat ik bevooroordeeld ben, maar 'duurzaamheid' is voor mij een woord dat vooral gepusht wordt vanuit non-profit kringen en dan gaan mijn tenen al krommen.
Reclame voor 'groene energie' of 'duurzame energie' is voor mij dan ook gewoon de reinste propaganda.
'Rond het woord hangt die kleffe zweem van overheids-betutteling'
'Duurzaamheid' is overigens een woord dat de online-versie van de 'van Dale' niet kent. Waarom?
Ik denk dat 'duurzame ontwikkeling' een woord is dat vooral door grote organisaties in de wereld is gebracht met het idee dat er schaarste heerst. Hier kom ik al op een fundamenteel punt, want die is er in mijn ogen niet. Er is alleen overvloed.
En de verdeling is bar slecht geregeld :-(
Daarbij gaat men in de omschrijving van 'duurzame ontwikkeling' vaak uit van het woord 'welvaart', terwijl het zou moeten gaan om 'welzijn'.
Welvaart hebben we al genoeg ervaren in onze 'slechte' niet-duurzame wereld.
Nog een punt vind ik dat als we het hebben over bijvoorbeeld 'duurzaam ondernemen' dit impliceerd dat er ook een manier bestaat van niet-duurzaam ondernemen. In mijn ogen werkt het daarmee de dualiteit, in woorden dan, in de hand.
Zo ben ik ben ook geen milieu-denker. Alles is gewoon natuur.
Ik zou gewoon willen pleiten voor:
duurzame energie --> energie
duurzaam ondernemen --> maatschappelijk verantwoord ondernemen (en liefst niet afkorten, want ook daar heb ik problemen mee)
duurzaamheid --> gewoon laten vervallen, want de online-'Van Dale' kent het ook niet :-)
Als laatste voelt het woord 'duurzaam' voor mij gewoon aan als een mode-woord. Het voorziet tijdelijk in een bepaalde behoefte. Wat heb je aan een woord dat op zichzelf niet duurzaam is? Dat is misschien stof tot nadenken
Over 15 jaar zal het woord dan ook helemaal niet meer gebruikt worden.
Met andere woorden ... Het woord is gewoon te veel. Ik hou zelf gewoon niet van dit ogenschijnlijk onschuldige gegoochel met woorden. Ben echter altijd bereid wat nieuws te leren. Dus sta open voor duurzame discussies.
;-)
Welkom bij
Spiritueel Ondernemers Netwerk
© 2009 Gemaakt op Ning door Theo Buijsrogge. Uw eigen sociale netwerk oprichten
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacy | Algemene voorwaarden